中國(guó)正在輸出太陽(yáng)能等清潔能源發(fā)展模式?
現(xiàn)在很多國(guó)家的人認(rèn)為,中國(guó)就是因?yàn)檎瘷?quán),執(zhí)行力強(qiáng),他們決定了要發(fā)展新能源,所以新能源發(fā)展起來(lái),其實(shí)這是誤解。亞行能源委員會(huì)主席“現(xiàn)在很多國(guó)家的人認(rèn)為,中國(guó)就是因?yàn)檎瘷?quán),執(zhí)行力強(qiáng),他們決定了要發(fā)展新能源,所以新能源發(fā)展起來(lái),其實(shí)這是誤解。”
亞行能源委員會(huì)主席翟永平告訴謝丹,中國(guó)在清潔能源發(fā)展領(lǐng)域已成為了“南北對(duì)話”中經(jīng)濟(jì)技術(shù)合作的中轉(zhuǎn)站。
近年來(lái),中國(guó)清潔能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展速度出乎所有人意料,有趣的是,國(guó)內(nèi)和國(guó)際社會(huì)對(duì)這一新產(chǎn)業(yè)的評(píng)價(jià)也開(kāi)始呈現(xiàn)出兩種完全不同的態(tài)度。在國(guó)內(nèi),往往批評(píng)該產(chǎn)業(yè)盲目擴(kuò)張和污染,但在其他國(guó)家眼里,卻往往是大加贊賞。作為亞洲和太平洋地區(qū)的區(qū)域性金融機(jī)構(gòu)和援助組織,亞洲開(kāi)發(fā)銀行(下稱“亞行”)曾對(duì)中國(guó)風(fēng)電、太陽(yáng)能、地?zé)崮堋⑶鍧嵜骸⑻疾蹲健⒐I(yè)節(jié)能等多個(gè)領(lǐng)域提供了大量投資支持。亞行能源委員會(huì)主席翟永平在接受《南方周末》的采訪時(shí)表示:中國(guó)正在輸出清潔能源發(fā)展模式。
謝丹:今年初,美國(guó)商務(wù)部剛公布針對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)品反補(bǔ)貼的初裁稅率,“雙反”(反傾銷、反補(bǔ)貼)是否會(huì)影響亞行對(duì)中國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)的支持?
翟永平:沒(méi)有影響。如果你查亞行的投資記錄,我們確實(shí)支持過(guò)中國(guó)的風(fēng)能、太陽(yáng)能等清潔能源,但這幾年亞行對(duì)中國(guó)的投資已經(jīng)越來(lái)越少。2011年,亞行僅對(duì)印度的能源投資就達(dá)14億美元,對(duì)中國(guó)呢?加上道路、交通、農(nóng)業(yè)、城市發(fā)展等全部投資也就是這個(gè)數(shù)。
現(xiàn)在,中國(guó)已經(jīng)從一個(gè)比較大的受援方變成了知識(shí)輸出方,資金技術(shù)都達(dá)到了一個(gè)高峰點(diǎn),大家都意識(shí)到了中國(guó)的經(jīng)驗(yàn),最典型的是中國(guó)新能源工業(yè)的快速發(fā)展,令大家刮目相看,所以很難說(shuō)我們現(xiàn)在還給中國(guó)投資新能源。
謝丹:據(jù)你了解,現(xiàn)在亞洲其他國(guó)家是如何看中國(guó)清潔能源的發(fā)展?
翟永平:美國(guó)的“雙反”調(diào)查其實(shí)已經(jīng)折射出一個(gè)問(wèn)題,就是現(xiàn)在全世界都很關(guān)心中國(guó)怎么能這么快把新能源的成本降下來(lái)。這也是我最關(guān)心的問(wèn)題,但我認(rèn)為這不是其他行業(yè)普遍提及的勞動(dòng)力成本原因,因?yàn)槲宜?jiàn)到的亞洲其他發(fā)展中國(guó)家勞動(dòng)力成本比中國(guó)低得多,他們也沒(méi)做到,所以一定有別的因素。
謝丹:你認(rèn)為中國(guó)能做到的原因是什么?
翟永平:現(xiàn)在很多國(guó)家的人認(rèn)為,中國(guó)就是因?yàn)檎瘷?quán),執(zhí)行力強(qiáng),他們決定了要發(fā)展新能源,所以新能源發(fā)展起來(lái),其實(shí)這是誤解,為什么異軍突起的不是別的產(chǎn)業(yè)?這不是政府一聲號(hào)令要做就做得出來(lái)的,而是這么多民企看到市場(chǎng)機(jī)遇自己走進(jìn)來(lái)的,比如市場(chǎng)化程度最高的太陽(yáng)能業(yè)界肯定體會(huì)最深。另外,中國(guó)本身的市場(chǎng)規(guī)模,也是其他國(guó)家無(wú)法復(fù)制的。
我是一個(gè)堅(jiān)定的“南南合作”者(即發(fā)展中國(guó)家間的經(jīng)濟(jì)技術(shù)合作),希望中國(guó)的這種經(jīng)驗(yàn)和模式可以在其他國(guó)家推廣。
謝丹:“南南合作”中,中國(guó)扮演的角色是什么?
翟永平:在發(fā)達(dá)國(guó)家向發(fā)展中國(guó)家進(jìn)行技術(shù)轉(zhuǎn)移的過(guò)程中,現(xiàn)在很多跨國(guó)公司、國(guó)際機(jī)構(gòu)想直接跟越南合作,但做不到,因?yàn)樗鼪](méi)有中國(guó)的優(yōu)勢(shì)。現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù)得通過(guò)和中國(guó)合作,先在中國(guó)消化吸收,借助中國(guó)的市場(chǎng)規(guī)模和研發(fā)能力,進(jìn)一步把成本降下來(lái)之后,其他發(fā)展中國(guó)家才能再跟中國(guó)合作。即可先“南北合作”(即發(fā)展中國(guó)家同發(fā)達(dá)國(guó)家間的經(jīng)濟(jì)技術(shù)合作),然后再“南南合作”,中國(guó)成為了中轉(zhuǎn)站。
謝丹:中國(guó)這種發(fā)展模式現(xiàn)在存在哪些問(wèn)題?
翟永平:中國(guó)模式不成功的部分就是用硬性的行政指標(biāo)來(lái)達(dá)到目標(biāo),最典型就是為了完成“十一五”節(jié)能減排目標(biāo)而拉閘限電,中國(guó)的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)同時(shí)體現(xiàn)在了這一件事情上。我非常擔(dān)心“十二五”期間,分指標(biāo)繼續(xù)執(zhí)行,最后又出現(xiàn)這種簡(jiǎn)單粗暴方式。
這點(diǎn)中國(guó)應(yīng)該向印度學(xué)習(xí),如何用市場(chǎng)的方式實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排?印度也有對(duì)各個(gè)邦、州的新能源發(fā)展指標(biāo),但印度從來(lái)沒(méi)有用過(guò)行政方式,如果你做不到怎么辦?如果其他邦的新能源發(fā)展比較快你可以去買。現(xiàn)在中國(guó)也在試點(diǎn)碳排放交易,但我覺(jué)得說(shuō)得多,做得慢,在這點(diǎn)上并沒(méi)體現(xiàn)中國(guó)說(shuō)做就做的優(yōu)勢(shì)。
謝丹:不容忽視的是中國(guó)的風(fēng)電等產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩,你如何理解這種盲目擴(kuò)張現(xiàn)象?
翟永平:我去開(kāi)全球風(fēng)電的會(huì)、生物質(zhì)能的會(huì)、太陽(yáng)能的會(huì),大家都說(shuō)自己是最重要的、潛力最大的能源利用形式,但政府一定要保持清醒頭腦,清楚能夠做到什么程度。世界各個(gè)國(guó)家在給自己設(shè)一個(gè)清潔能源前景的上限同時(shí),還需在這個(gè)上限之內(nèi)理性地發(fā)展。
當(dāng)下,傳統(tǒng)能源畢竟是傳統(tǒng)能源,新能源利益集團(tuán)應(yīng)該對(duì)自己有客觀的認(rèn)識(shí),能夠占到能源利用比重的5%就做5%,跟傳統(tǒng)能源要包容性發(fā)展。事實(shí)上,每一次新能源技術(shù)進(jìn)步帶來(lái)成本降低的同時(shí),傳統(tǒng)能源技術(shù)也在進(jìn)步,它們是同步的。
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