人大代表激辯霧霾主因:工業排放還是農村散煤燃燒?
3月6日,河北代表團舉行小組會議,審議政府工作報告。
全國人大常委、環境與資源保護委員會副主任委員張云川表示,按照環保部對2016年的概括,全國環境形勢是“總體向好,優良天數增加,但某些特定污染物在某些地區、某些時段還很嚴重”。在他看來,河北省的石家莊、邯鄲、保定等市就是環保部所說“某些地區”。
“去年11月11日-19日我在石家莊,剛好碰上那次將近10天的大霧霾,站在裕華西路招待所的三樓往外看,能見度不超過500米,讓我感覺到我在河北工作時的有些工作沒有做好。”張云川表示。
如何治理?在他看來,無非是抓源頭,關鍵是付出多大的代價,在經濟增長與環境保護之間如何找到平衡點。應該貫徹黨中央“發展的根本目的是為了人民”的精神,在治理環境污染的問題上,與中央目標保持一致,采取鐵腕措施。
“治理任務非常艱巨,尤其是鋼廠老板和藥廠老板。”張云川問道,“老蔡你贊成我的意見嗎?你的藥廠生產的產品是治病的,但是你排放廢氣、廢水卻害了一大批人,你說你這個藥廠還辦它干什么?”
張云川所說的“老蔡”,是坐在對面的全國人大代表、石藥集團有限公司董事長蔡東晨。對此,蔡東晨回應說,在河北的主要污染物中,排第一位的并不是工業,而是散煤燃燒,特別是在農村。根據他的調研,全部污染源中散煤燃燒占了35%,工業排放大概在20%左右,汽車排放也占比20%。
“你這個觀點不對,工業本身就要消耗煤炭和石油,是燃煤大戶。”張云川糾正道。
蔡東晨表示,自己并不是說工業排放不算,工業排放占比20%也不算少數,但當前如果要盡快找到“環境拐點”,就必須進行能源替代,要么煤改氣、要么煤改電,這需要國家進行頂層設計。
“石家莊今年為什么這么差?主要還是氣候原因,去年的雨水大、濕度大,再加上靜穩天氣,從而造成了重污染比較多;再加上農村取暖,過去農村窮燒不起煤,現在每家一個小鍋爐,這才是主要原因。并不是今年突然增加了那么多的工業排放。”他表示,“能源替代不解決,永遠都沒有環境拐點。”
蔡東晨說,石家莊的工業排放強度確實很大,但珠三角、長三角的工業排放強度都遠遠大于石家莊,高出其9倍之多,為什么卻沒有霧霾?是因為20年前廣東、上海就不燒煤了,采用核電、水電替代,而石家莊現在則幾乎全部是化石能源,這才是最大的原因。
針對他的觀點,張云川反駁道,沒有污染物,空氣再潮濕,天氣再靜穩,也形成不了霧霾。而根據他的數字,郊區農村散煤燃燒所產生的污染物占只比總量的15%左右。
“建議河北的同志們,在霧霾問題上不要過多強調天氣原因,要不然人家不服。”張云川說,“老蔡你就是有千條理由,但石家莊300平方公里以內的燃煤總量是570萬噸,合計1平方公里1年平均消耗19000噸煤,‘一天每人二兩灰’啊,你說這空氣能好嗎?”
全國人大代表、石家莊市委書記邢國輝也表示,污染的主因還是工業排放,相比石家莊全市每年5000萬噸的用煤,農村散煤用量每年只有600萬-700萬噸,不過,散煤燃燒直排,造成的污染確實比較大。
針對污染主因的問題,很多代表紛紛討論起來。
談到農村散煤問題,邢國輝表示,煤改電以后,價格太高,老百姓用不起。雖然政府每戶獎勵900元,還給補貼了6000元的入口費。但一個取暖季下來,每戶老百姓也要多掏2000多塊錢。“普通老百姓家里,16-17度就可以了,就是這樣還得多燒2000塊錢,所以很多人都寧肯凍著點。”他說。
蔡東晨表示,這就需要國家層面拿出切實可行的規劃,最簡單的就是采用天然氣代替煤炭,但首先要給河北找到氣源,中國的天然氣不夠,從國外引進行不行?還要統籌考慮天然氣管道應該如何鋪設,因為企業沒有權利來修建管道。
張云川表示,過去,河北天然氣的指標比較少,大多數都給北京、天津了。省里曾經爭取過,后來也給了廊坊一些,廊坊的很多玻璃廠都進行了煤改氣,但總的來說要有一個過程。在完全實現煤改氣之前,可以先給農民燒清潔煤、洗凈煤。如果成本高一點,政府可以給予一定補貼。
不過,邢國輝表示,這方面在實際操作中遭遇了一些挫折。老百姓反映,政府發的型煤光發紅,火力不行,蒸饅頭有時蒸不熟。經過調查發現,過去推廣的時候,各縣沒有招標,只是找了一兩戶,而這些企業從利益出發,產品偷工減料達不到標準。現在政府采取措施,型煤必須采購國家大公司的,這樣就能確保熱值了。
蔡東晨表示,從石家莊的情況看,現在是“農村包圍城市”,大城市越來越清潔,一進縣城就“嗆鼻子”,每家每戶都有小鍋爐,冒白煙,二氧化硫的味讓人受不了。
“現在有的縣剛剛制定供熱統一規劃,好多縣還沒有制定。今年冬天力爭統一控制,沒有統一控制的,所有的都進行煤改氣。”邢國輝表示。
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